【広島東洋カープ】「支配下枠が６８なら、トレードで６７にすればいいじゃない！」 ・・・といった論争も沸き起こっていますが、カープは今後トレードがあるのか 【中村奨成】【宇草孔基】【遠藤淳志】【カープ】

[@petitchatnoir8]

そもそも、こんなことで悩まないためにも、田中広輔か上本に任意引退か自由契約を打診すべきだったんですよ。
69スタートの場合、「育成の子にはあまり期待してないよ」というフロントのメッセージになりますね。彼らのモチベーションはダダ下がりです。
とはいえ、九里を金銭だけでオリックスにとられるのはファンとしては悔しい。
鈴木本部長も70代になられて、流石に判断力、決断力に翳りがあるのかしらと思ったり。今オフのフロントの立ち回りは私には分からないことだらけです。

[@adadadadadadadad4687]

田中はまだ理解できるけどなぜ上本？

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

戦力外が圧倒的に少ない（＆育成落ちも少ない）ので、去年からこの時期にカツカツになっちゃっていますよね。
新井の良い面なのか悪い面なのかわかりませんが、去年あたりから傾向としてこんな感じになっちゃっています。(-_-)
今年のオフは何かがおかしいですよねえ・・・。(汗)

[@A7vd-n980i2tva]

やらないとおもいます。うちが大出血覚悟で放出した矢崎が人気なかったのでどこも引き受けてくれないでしょう。
そもそも打診すらしないと思います、やる気ないので。

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

矢崎、人気なかったですねえ・・・。(^◇^;)

[@よっぱゼロ]

動画待ってました🎉
やはり複数トレードを実施するしかないですね👀

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

欲しい選手が思い浮かばないんですよねえ・・・。..｡｡(ﾉ>_

[@mikiton-k]

３連覇の功労者である両ベテランに引退して頂いていたら良かったんですが。
来年出番が減るであろう上本も。上本が来年も出ている様では若手が出てきていない訳ですし。

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

上本はまた何かやらかしたようですね。Σ(゜ー゜;)
なかなか立場が苦しくなってきています・・・。

[@ケージ-p8x]

契約しておいて今さら余剰って笑いますよね
もしトレードしたら明らかな枠空けなんで球団としての能力を疑います
新外国人の能力を見極めてから使いたくても使えない選手がでてから開幕後でもいいから考えましょう
枠があっても動かない球団なんだし69でいきましょう

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

「枠空けのため」のトレードはするべきではないですね。
最初っからトレードありきの「現６８名」なら納得ですが。(゜-゜)

[@ryokawaguchi5094]

新井と言うより、松田オーナーの、意見が、反映してるんでしょうけどねー😅

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

フロントの考えがわかりませんねえ・・・。(;'∀')

[@むいむい-i7q]

トレード賛成派です。
仮に水面下交渉でボツになったとしても、自球団の選手の市場価値を知るには良い機会だと思います。
ただ、現ドラでよく名前が上がる選手だと厳しいのかなぁ。
塹江、羽月あたりなら成立しやすいのかもですが。
他球団が欲しがるようなボーダーラインの選手の育成が大事なのかも。

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

塹江と羽月・・・。
確かに魅力的ですけど、現状は出せないですよね。（ ｉ _ ｉ ）
トレードは慣れてないと難しいです。

[@秀-d2z]

大道に林を足して九里が出たので先発もできる投手とトレードして、来た投手は何故か中継ぎ起用というシナリオは…

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

大道より期待できて、来てほしいなと思える投手がそこまで思い浮かばないんですよねえ・・・。(^◇^;)

[@毛利モトナリー]

田中松山を救うために未来ある若手が
他球団にいく羽目になるというのは愚の骨頂ですよね😅

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

たしかにこの感じだと、ベテランの枠が若者を追い出す形にもなっちゃいそうですね。Σ(゜ー゜;)
どうしてもそう見られてしまいそうな。(汗)

[@まさかのマサヒロ]

とあるRUclipsで…ライオンズとの
トレードの話が…
カープが複数でライオンズが一人のトレード…

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

なんかトレードの噂もありましたが、どこまでホントですかねえ・・・。(;´ρ｀)

[@もふもふ-g1h5n]

新井時代になって、取ってきた選手がまともに戦力になっていない。
外国人で、ハーンぐらい（それも途中から活躍）。
ドラフトが本当に下手。
新井監督に権限がないので、編成が悪すぎる。

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

どうも編成が「先」を見ている割に、育成と噛み合っていないんですよね。Σ(゜ー゜;)
新井監督とフロントとの連携不足というか、あまりにも丸投げしすぎた割に、フロントの意向に沿っていないあたりがマズイのかと。

[@ヒロシ-z7g]

若手育成シフトするならトレードは無いな。枠ぱんぱんのままで育成のモチベ削りつつ補強もなしでいきそう

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

育成とトレードの両立が考えにくいですよね。(^_^;)

[@user-iu9uu4lp5e]

お疲れ様です。枠あけのためだけに準主力級を出すのは自分も悪手に感じますね。それはさておき、オリックスの人的補償どうなりますかね。自分はここにきて急激に阿部翔太が気になってきました。(まあまあの年だし補強ポイントとはマッチしないですが…。オールドルーキーから活躍した人柄・キャラクター的に好みです！)

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

「枠を空けるため」のトレードは本末転倒な気がしますね。(・_・;)
阿部はオリックス側でプロテクトするんじゃないかという噂もありますが、戦力としては充分魅力ですねえ・・・。

[@煩獣]

西武とのトレード話しの中に、
長谷部を欲しがってるらしいね、
プラスあと一人で2対1のトレード
話しみたいだが、来シーズンもっ
とも期待されてるリリーフ左腕
長谷部をトレードに出せる訳もない
カープと西武のトレード話しは
消滅の可能性があるかも？との
見方が出てきたみたいだね。

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

長谷部はさすがに出せないというか、「まだ」出せませんね。
もう一年くらい経てば候補にも挙げられたんでしょうが、さすがに早すぎるというか。Σ(゜ー゜;)
そもそも西武から欲しい選手って誰なんですかねえ・・・。(汗)

[@煩獣]

@ 長谷部しか
覚えてない、来年1番良くなると期待
される希少左腕だからね、森浦が右打者
専用の左腕て事を考えると 長谷部は
希少だと思う、カープの希望は左打ちの
外野手らしいけど、名前忘れたよ。

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

@@煩獣　蛭間ですかねえ・・・。(￣~￣;)

[@るいすめでぃーなん]

きたへふ様
お疲れ様です
人的補償、誰ですかねぇ？
２対１のトレードしたいですね、
ちょっとビックリするような。
野間、ケムナで日ハム松本剛を頂きたいかな。

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

まずはやっぱり、金銭のみじゃないことを願います。＼(>o

[@高木正人-v5p]

オリックスから人的補償で投手を取るなら、CARPから投手2枚出して、打てる野手1枚取りに行き、２軍の投手が回らないなら、ドミニカ練習生の投手を1人育成契約をむすめば、投手数も減らないし、支配下も減らせる

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

野手がこれ以上いるのかが悩ましいので、そもそもトレードの必要性があるかがわからなくなってきています。
目的を何に置くかですね。Σ(゜ー゜;)

[@健太前田-e4c]

新井がフロントの言いなり過ぎる、阪神からの出戻りでも、そこは遠慮しないでいいと思う。
初心に戻り勝つ為には…を
徹底して欲しい。

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

言いなりというか、そもそもあまり揉める必要がないのが監督のフロントの関係性だと思うので、僕は逆に「健全」なのかと考えています。(｀･ω･´)

[@YKz104Skry]

おそらくだがいくら年俸が高めだったとはいえ現ドラ候補の中でも人気なかった矢崎で有効なトレードができたとは思えんな
年齢もあるし下降線に入ってるからシンプルに厳しいって評価でしょう…まあそれはカープ球団も似たような見方だったから出したんだろうけど
枠空けするなら数は多い外野手だろうけど引き取り手がそもそもあるかどうか…
後はドラ4渡邉が捕手もやるなら育成安竹もいるし磯村なんかどうだろうか…枠空けの金銭のみトレードは若干もったいない気もするが

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

矢崎の評価が低すぎて不思議です。
勝ちパの投手なのに・・・。( TДT)
まあ、プロの目で見れば、何かしらの「欠陥」のようなものが見え隠れしているのかもしれませんね。(汗)

[@智広川上-g9v]

遠藤、大道、復活した高橋昂は出したくはないが、関東のパ・リーグ球団、西武やロッテ、日ハムに出して野手を取るのも手ではある。
上記３人は関東出身だし

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

強打の野手が補強ポイントでしたが、ひとまず佐々木泰やファビアンらを獲ったので、これで終わりのような気もします。(｀･ω･´)

[@sky642]

現実的に考えて枠開けるようなトレードはあってもシーズン中の可能性が高いのではないでしょうか。数年前にDJジョンソンが金銭トレードされたように、シーズン中になると他球団による緊急トレードの需要が格段に増えるので、現時点で無理するよりもシーズン中に現実的な戦略を建てるのが賢いやり方ではないかと思います。

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

枠空け目的のトレードですが、それをやること自体がもう本末転倒すぎて・・・。(^◇^;)
それならちゃんと戦力外出しておけよと言いたいですよ。
今オフはいろいろ動きが変ですよねえ・・・。

[@Nog-p5j]

人的して欲しいのでトレードしかないと思いますがあんな田中上本残したせいで若い希望を出さないといけないと思うと…。

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

トレードで若い連中を出す場合、やはりそれでいいのかなと思うことがあります。(^_^;)

[@zuiko007]

誰の意思が反映されたか？は知るよしも無いけど、戦力外の少なさが結果的に支配下枠を埋めてしまい、解決策がトレードしか無い状況にしてしまった事は、フロントの失策ですよね。
きたへふさんがおっしゃる通り、支配下枠を空ける為とはいえ、明確な目的の無いトレードは、更に傷を深めるだけですよね。
個人的には、戦力外ボーダーだった選手や、実績の乏しい選手だと、大した選手の獲得は出来ないでしょうから、主力選手をプラスして、ある程度の大物を狙う方が良いかと。ずっとギータ獲得推しなんで、菊池と玉村と宇草との複数トレードとか提案して欲しいですね。
来期のカープは、課題の打線は外国人とルーキーの当たり次第だと思うので、仮に当たった場合は確実に内野は渋滞しますから、菊池をトレードする！くらいの、本当に痛みを伴う変化が必要とは思いますね。まぁ新井のお気に入りメンバーなんで可能性はほぼ無いですし、それが出来るなら力無きベテランを戦力外にしてますよね。最終的には、林とか遠藤は来期チャンスの場も限られるので、本人達の為にも金銭でも良いので、トレードするのもアリ派です。

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

ギータ欲しいですね。
ベテランなので、ある程度ネームバリューのある中堅と若手の複数出せば、トレードしてくれそうな雰囲気もありますし。(⌒-⌒; )
出したくないけど、アドゥワ&野間あたりとなら応じてくれないかな・・・。

[@yoshi_aki9390]

家族だから出さないでしょう。

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

そんな空気も感じますね。(^_^;)

[@パキポディウムグラキリス]

むかしのファミコンの売り方みたいに抱き合わせでトレードしかないね

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

昔は酷かったですよね。(泣)
ドラクエだけ欲しいのに・・・とか。
スーパーマリオが売り切れていた時期に、抱き合わせしかなくて買ってもらえなかった記憶がよみがえりましたよ。(ノ ゜Д゜)ノ == ┻━┻

[@macandblack9624]

おつです。
何にしても後手すぎるよね。
トレードするなら野間堂林くらいを出さないと無理そうだし。
69でいいよ。来年オフに大粛清するしかない。

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

今オフの立ち回り方が、どうにも「行き当たりばったり」のように見えて心配です。( TДT)
６９でスタートするしかないですよねえ・・・。(汗)

[@おもち-n7y6d]

痛みがくるよ…

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

もういろいろと痛いんですよね・・・。( TДT)

[@ちょこべ本部]

皆さん選手がかわいいのか、ケムナとか奨成とか当たり障りのない方しか出せていませんね。ここは佐藤啓や田村あたりの有望数か森浦、島内あたりを金銭で出してこそ痛みですよ。

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

ぶっちゃけケムナや奨成もかわいいんですよね。(〃￣ー￣〃)
カワイイ連中を出してまで、複数トレードで誰かと入れ替えたりする必要がないような気がしています。

[@asitanojapa4192]

枠は３つは開けて欲しい！他球団は72から3と言う球団もある！
カープは抱えすぎ。精鋭で行こう。うん自信がないか？

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

ちょっといつもながらにキツキツですよね。..｡｡(ﾉ>_

[@hecayna7851]

オリックスのプロテクト漏れの選手といっても…。野手のポテンシャルが低い(カープ同様に打てない)チームだし。去年の日高だって全然ダメじゃん。身体もできていないし、(苫小牧の)斎藤以下じゃん。ドジャースにいった山本が抜けているのだから、単純に言って去年よりも１人分悪い選手しか漏れない。無償トレードか1対2のトレードをするくらいなら、金銭補償で仕方ないのでは。ましてや矢崎を失っているので、大道(復活を大いに期待している)は絶対に出せない。そもそも、「家族」を標榜している以上、トレードはできない。新井の立場がなくなる。68？去年だってその数でスタートしているし。もっと言えば、外国人枠がまだひとつ余っていますが…。左腕の先発ができる外国人を補強する必要があるのではないでしょうか。

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

オリックスの選手は粒揃いなんですよねえ・・・。(・_・;)
日髙もここから伸びる可能性が高いでしょうし、人的補償を獲らない理由がないような。
まあ、６９スタートにするようなしないような・・・。

[@sky642]

@hecayna7851
最低2人リストに載せればいい現ドラで矢崎出してかつ枠を埋める動きをしたこともあるので、きたへふさんの仰る通り粒揃いの人的保証を逃す手はないと思います。少なくとも現ドラ上位レベルの選手はほぼ確実に漏れますしね。逆にこれで金銭選んだら流石に無計画が過ぎる。
日高に関してはまだこれからだし現段階で全然ダメと断じるのはただの悪口に過ぎないと思いますね。

[@hecayna7851]

@@sky642 日高については、2軍の画像を見ていますか？3～4年の時間がかかるのでは遅いのです。斎藤より明らかに球の勢いが下なのは致命的です。体が大きくなれば別ですがそんな感じは受けない。日高を選んだということは、当時それ以上の選手が漏れていなかったと解釈できます。よほど編成がアホならば別ですが。オリックスはリーグ3連覇のあとの2024年はカープ同様のBクラスですよ。選手の層や質は確実に昨年に比べ落ちていると考えるのが普通ではありませんか？

[@sky642]

@hecayna7851
日高以上のレベルが漏れていなかったと言うより日高ほどのプロスペクトが漏れたと言う方が正しいのでは。年齢的に3-4年かかるのはある程度織り込み済みではないですかね。それを遅いというのはあくまで貴方個人の感想に過ぎません。斉藤との比較もドラ1との比較なのである意味当たり前かと。
少なくとも二軍はカープより強いのでそこから目ぼしい選手を引き抜くのは旨みでしかないと思います。

[@hecayna7851]

@@sky642 家族を標榜している現チームでは、外様には時間的余裕がないのですよ。内間がそうだったし。斎藤の3～4年と日高の3～4年とは意味が全然違います。高卒ドラ1と言っても、北別府は2年目、マエケンは3年目には世に出てきてますから。2年目が終わった斎藤には残念ながらそこまでの素養は感じません(現状、変化球でストライクがとれない。また、当時、他にドラ１に指名する選手がいなかったかについては疑問)が、直球に強さがない日高はそれよりも下なので。カープの2軍が壊滅的に弱いといっても、若い選手(家族)を切ってまで外様をチームに生かしていくとは思えません。新井が来年クビになれば別ですが。もちろん、松山・田中・上本の処遇については疑問はありますよ。オリックスの漏れた選手がカープの現状の２軍よりましですって？でも、オリックスは昨年の状況とは全然違って中嶋監督が辞任するくらいに弱体化(原因は山本がいなくなっただけではない)していますから、漏れた選手の質についても同様と考えます。

[@みめい-h8i]

新井さんは補強が下手。矢崎OUTも意味わからない。

[@田子智裕]

それは新井さんではないのでは...

[@carpblog.kitahehu-o-k-t]

フロント主導だと思いますが、今年は何かがおかしいと思います。(^_^;)

[@みめい-h8i]

監督の意向を無視して矢崎出すとかあるんですか？
売り時といえば売り時かもしれませんが。